Folge 15: Öffentlicher Dienst im Wandel

00:00:00: Weil das höchste Gut, was wir haben,  ist das Vertrauen der Bürgerinnen

00:00:03: und Bürger gegenüber dem Staat. Und  es geht darum, dass der öffentliche

00:00:06: Dienst für die Menschen in diesem Land  da ist. Und das ist mein oberstes Credo.

00:00:10: [Musik:]

00:00:13: Moderatorin: Willkommen "Am Ballhausplatz", dem Podcast  des Bundeskanzleramts Österreich. Mein

00:00:17: Name ist Anette Weber und gemeinsam blicken wir  hinter die Kulissen und sprechen über aktuelle

00:00:22: Schlagzeilen. Wussten Sie, dass der 23. Juni der  Tag des öffentlichen Dienstes ist? Er wurde vor

00:00:29: über 20 Jahren von der Generalversammlung der  Vereinten Nationen eingeführt und das Ziel ist,

00:00:35: die Bedeutung des öffentlichen Dienstes für die  Gesellschaft hervorzuheben. Ich freue mich sehr,

00:00:41: dass der für den öffentlichen Dienst zuständige  Staatssekretär Alexander Pröll heute unser Gast

00:00:45: ist und dass wir nicht nur über die Verwaltung  sprechen, sondern auch über die Menschen dahinter.

00:00:50: Herzlich willkommen, Herr Staatssekretär. Sie  haben diese Woche eine Grundsatzrede gehalten

00:00:54: über den öffentlichen Dienst und dabei auch  einige Versprechen abgegeben und ich würde

00:00:59: Sie gern eingangs fragen. Es gibt ja sehr viele  Vorurteile über den öffentlichen Dienst, die sich

00:01:04: auch sehr hartnäckig halten. Es werden sich auch  einige kennen. Und die Frage ist, stimmen

00:01:11: diese Vorurteile noch? Pröll: Ja, die Außenwahrnehmung  ist oft eine andere und warum? Wenn man genau

00:01:16: hinsieht, sieht man, dass hinter den Kulissen  es komplett anders läuft, nämlich, dass der

00:01:20: öffentliche Dienst, das Rückgrad des Staates  ist über 300.000 öffentlich Bedienstete,

00:01:24: die dafür sorgen, dass der öffentliche Dienst – der  Staat – so funktioniert, wie er funktioniert. Und

00:01:29: wenn man sich international umblickt, dann glaube  ich schon, dass wir wirklich in Österreich einen

00:01:33: extrem starken öffentlichen Dienst haben und  da muss man auch mal allen Menschen, die dazu

00:01:37: beitragen, extrem großes Dankeschön sagen. Und  das funktioniert von der Pflege über das Militär,

00:01:43: über die Polizei, über die Lehrerinnen und  Lehrer in allen Bereichen aus meiner Sicht sehr,

00:01:47: sehr gut. Und nichtsdestotrotz und das habe  ich glaube ich auch in der Grundsatzrede

00:01:51: versucht herauszustreichen, gibt es Dinge, die wir  gemeinsam positiv verändern müssen. Moderatorin: Was glauben

00:01:56: Sie denn welche Erwartungen haben den Bürgerinnen  und Bürger heute an eine moderne Verwaltung?

00:02:02: Pröll: Also,  wenn wir uns die Geschichte der Verwaltung in  Österreich ansehen, dann hat sie sich immer

00:02:06: transformiert. Das war unter Maria Theresa so.  Das war die Trennung von Justiz und Verwaltung so,

00:02:11: das war in den 1990er Jahren, die Digitalisierung  und jetzt stehen wir im KI Zeitalter. Das heißt,

00:02:15: wir müssen immer den Transformationsprozess  gemeinsam schaffen und da stehen wir jetzt am

00:02:20: Anfang. Ich glaube, was sich die Bürgerinnen und  Bürger erwarten, sind einfache, transparente und

00:02:24: schnelle Prozesse. Und da kann z.B. künstliche  Intelligenz aus meiner Sicht in den nächsten

00:02:29: Monaten und Jahren einen extrem großen Beitrag  dazu leisten, dass Verwaltung im Verhältnis

00:02:34: Bürger zu Staat viel viel einfacher werden  wird. Wie kann denn überhaupt einmal so eine

00:02:38: innovationsfreundliche Kultur entstehen? Also,  ich glaube schon, dass auch aus der Verwaltung

00:02:44: heraus viel Innovation möglich ist. Wir haben z.B.  eine Innovationsabteilung. Es gibt aber einfach

00:02:48: wirklich auch viele kluge Köpfe in der Verwaltung  und das wollen wir auch stärken. Wir werden in der

00:02:52: Verwaltungsakademie einen massiven Schwerpunkt  auf künstliche Intelligenz setzen und gemeinsam

00:02:57: transformieren wir den öffentlichen Dienst auch.  Das heißt, das Bild, das außen gezeichnet wird,

00:03:01: das kann ich einfach so nicht teilen. Moderatorin: Ich  glaube, die Antwort liegt ohnehin auf der Hand,

00:03:06: aber die Frage, ich frag sie trotzdem,  welche gesellschaftliche Entwicklung

00:03:09: wird den öffentlichen Dienst in den nächsten  10 Jahren am stärksten beeinflussen?

00:03:14: Pröll: Also, die Babyboomer Generation geht in Pension. Das  heißt, wir erleben im öffentlichen Dienst auf

00:03:19: Bundesebene, dass in den nächsten 13 Jahren nicht  ganz die Hälfte in Pension gehen wird. Das heißt,

00:03:25: der öffentliche Dienst wird automatisch  mehler werden. Und natürlich bedeutet,

00:03:29: dass das weniger öffentliche bedienstete  Leistungen als Start bringen müssen, die nicht

00:03:34: weniger werden. Das so ehrlich muss man einfach  sein. Das bedeutet, wir müssen einfach schauen,

00:03:37: dass wir durch den Einsatz von Digitalisierung  und künstliche Intelligenz wesentlich effizientere

00:03:42: Prozesse auf die Beine stellen. Und da bin ich  einfach sehr, sehr zuversichtlich, weil ich darf

00:03:46: auch für die Digitalisierung verantwortlich  sein. Und hier werden wir dieses Thema massiv

00:03:50: vorantreiben, um mir einen modernen öffentlichen  Dienst auch möglich zu machen. der dadurch dorte

00:03:55: schon sehr sehr modern ist. Aber wie gesagt,  gehe mit der Zeit, sonst gehst du mit der Zeit.

00:03:59: Man darf niemals stehen bleiben und muss sich  immer ständig weiterentwickeln, hinter Fragen,

00:04:03: Aufgabenkritik auch tun, wo kann man besser  werden? Weil das höchste Gut, was wir haben,

00:04:07: ist das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger  gegenüber dem Staat und es geht darum, dass der

00:04:12: öffentliche Dienst für die Menschen in diesem Land  da ist und das ist mein oberstes Credo. Ich habe

00:04:17: bei der ID-Austria Servicetour z.B. gesagt, das Amt  kommt zu den Menschen nicht umgekehrt. Wir müssen

00:04:22: nah bei den Menschen sein. Wir müssen auf sie  zugehen. Wir müssen serviceiert sein. Wir sind,

00:04:26: wenn man so möchte, Diener der Menschen. So  ist mein Blick des öffentliche Dienstes zu

00:04:30: den Menschen. Moderatorin: Sie haben schon angesprochen,  künstliche Intelligenz. Bei welchen konkreten

00:04:36: Aufgaben kann denn die KI gerade in diesem  Bereich behilflich sein oder unterstützen?

00:04:41: Pröll: Also, wir versuchen konkret die KI in die Verwaltung zu  bringen in einem sehr geschützten datensicherem,

00:04:47: vertrauten Umfeld, weil wie gesagt, die Daten  müssen im Staat Österreich bleiben, es muss sehr,

00:04:52: sehr sicher sein und die Auskünfte müssen zu  nahe zu 100% richtig sein und das ist außerhalb

00:04:58: des öffentlichen Dienstes wahrscheinlich anders zu  bewerten. Das heißt, dieser Transformationsprozess

00:05:02: bedeutet für uns vertrauenswürdige und sichere  KI in den Staat zu bringen. Und da haben wir

00:05:08: die erste Initiative ausgerufen. Die Dachmarke  heißt "Public AI", also öffentliche KI, wo wir

00:05:13: genau schauen, dass wir konkrete Anwendungsfalle  für die öffentlichen Bediensteten zur Verfügung

00:05:18: stellen. Das ist jetzt das erste Produkt heiß  GOV GPT. Natürlich angelehnt dann ChatGPT,

00:05:23: wo öffentlich Bedienstete mit dem mit dem  mit der Wissensquelle, wenn man so möchte,

00:05:27: chatten kann und man kann Zusammenfassungen  erlangen und kann dadurch viel effizienter

00:05:31: und schneller auch arbeiten damit und das ist  die These, man mehr Zeit für die Menschen hat.

00:05:36: Moderatorin: Sehen Sie eigentlich auch Risiken beim Einsatz  von KI? Pröll: Also, wenn man sich KI ansieht, dann ist

00:05:41: es die größte Disruption, die größte Veränderung  unserer Zeit, viel größer als die Erfindung des

00:05:46: Autos oder die Erfindung des Internets. Manche  vergleichen es mit der Erfindung der Elektrizität,

00:05:51: also sehr, sehr tiefgreifend und jede Veränderung  hat extrem viele Chancen, die wir nutzen müssen

00:05:56: und gleichzeitig gibt's überall auch Risiken, die  wir managen müssen. Das sind wir auf europäische

00:06:00: Ebene, was die Regulatorik betrifft, eh meistens  sehr gut unterwegs. Aber natürlich gibt es

00:06:05: Risiken, die wir abfedern müssen. Die schauen  wir uns auch sehr genau an. Das betrifft

00:06:08: vor allem Cybersicherheit und andere Risiken,  aber das sind wir mit dem Innenministerium sehr,

00:06:13: sehr gut aufgestellt und wie bei jeder Veränderung  geht's darum, die Chancen zu ergreifen und die

00:06:18: Risiken möglichst klein zu halten. Sprechen wir  vielleicht noch kurz über den öffentlichen Dienst

00:06:23: als Arbeitgeber. Moderatorin: Ist der öffentlicher Dienst  für Sie ein attraktiver Arbeitgeber und vor allem,

00:06:29: wie kann es gelingen, dass man auch junge  Talente zukünftig äh davon überzeugt,

00:06:35: sich für eine Karriere im öffentlichen Dienst zu  entscheiden? Pröll: Also der öffentliche Dienst nimmt für

00:06:39: sich immer den Anspruch, einer der größten Ausbild  auch zu sein. Das wollen wir weiterhin sein. Wir

00:06:43: wollen möglichst attraktiv sein. Wir wollen, wenn  man so möchte, die glücksten Köpfe anziehen. Das

00:06:48: funktioniert natürlich über diverseste  intrinsische Motivationen, wie z.B. eben

00:06:52: dem Staat zu dienen, für die Menschen da zu sein.  Man hat Arbeitsplatzsicherheit, aber man kann auch

00:06:58: gestalten und dieser Gestaltungswille drückt sich  ja auch dadurch aus, dass öffentlich Bedienstete

00:07:02: tagtächlich großartiges Arbeiten. Das heißt, ich  glaube, wir haben hier gute Mechanismen, wir haben

00:07:07: ein gutes Angebot. Nichtsdestotrotz arbeiten wir  weiter in Attraktivierungen für den öffentlichen

00:07:12: Dienst, wie z.B. für die Durchlässigkeit und  andere Mechanismen, um hier weiter auch attraktiv

00:07:17: am am Arbeitsmarkt zu sein. Moderatorin: Die Durchlässigkeit  von der Privatwirtschaft in den öffentlichen

00:07:22: Dienst? Pröll: Aber auch zwischen dem öffentlichen  Dienstes. Ich glaube, es lebt immer sehr stark

00:07:26: davon, wenn man sich selber verändern möchte, dass  es Möglichkeiten gibt, innerhalb des öffentlichen

00:07:30: Dienstes auch leichter neue Perspektiven zu  gewinnen, aber natürlich vor allem auch von

00:07:35: Privatwirtschaft in den öffentlichen Dienst. Moderatorin: Wir  kommen schon zur Abschlussfrage. Sie treffen ja

00:07:40: auch als Digitalisierungsstaatssekretär sehr viele  Startups, sehr viele innovative junge Unternehmen.

00:07:45: Was kann denn der öffentliche Dienst von diesen  modernen Startups lernen oder sich abschauen?

00:07:51: Pröll: Also ich glaube äh es geht nicht um  Privatwirtschaft versus öffentlicher Dienst,

00:07:55: sondern ich glaube wir brauchen generell ein  Mindset des Mutes. Wir sollten uns Dinge trauen,

00:08:00: wie wohl ich natürlich einfach weiß, dass  der öffentliche Dienst nur auf Basis oder

00:08:04: auf Grundlage von Gesetzen agieren kann. Und das  ist auch aus meiner Sicht die Verantwortung als

00:08:09: als Staat, als Politiker Prozesse zu hinterfragen,  zu entbürokratisieren, um quasi die öffentlichen

00:08:14: Bediensteten zu enabeln, auch mutig zu sein. Und  diesen Weg würde ich gerne gemeinsam beschreiten.

00:08:19: Moderatorin: Ich glaube, Mut ist ein schönes Abschlusswort.  Und auch ein schöner Appell an alle,

00:08:23: die im öffentlichen Dienst tätig sind. Ich  sag danke für Ihre Zeit. Ich sag danke fürs

00:08:28: Zuhören. Das war am Ballhausplatz der Podcast des  Bundeskanzleramts Österreich. Auf Wiedersehen.

00:08:34: [Musik:]